28.07.2016 | Маттиас Гебауэр | Хольгер Штарк | Перевод: Владимир Широков

«Трамп кое-чему научился»

Майк Флинн, экс-глава Разведывательного управления Минобороны США, а ныне советник Дональда Трампа, объясняет, почему его кандидат в президенты уважает авторитарных лидеров и считает американскую политику последних лет катастрофой

Фото: Wikipedia

– Трамп заявил, что в случае своей победы на выборах не намерен продолжать трансатлантические отношения в их прежней форме. И даже пригрозил выходом США из НАТО.

– Думаю, мир неправильно понял Дональда Трампа. Он не хочет просто самоустраниться. Его цель – пере-осмыслить то, как мы представлены на международной арене, там, где Соединенные Штаты являются ведущей мировой державой. Нужно, чтобы соответствующие альянсы отвечали духу времени и в XXI веке. Это не значит, что Трамп, став президентом, выйдет из НАТО, но НАТО как политический союз нуждается в коренной ревизии.

– Иными словами, вы все же ставите НАТО под вопрос.

– НАТО было создано более полувека назад. Мы хотим, чтобы эта организация просуществовала еще пятьдесят лет? Я мог бы поспорить, что вы скажете: да, но я не уверен. Такие союзы, как НАТО, должны продолжать развиваться, и нужно договориться, кто за такое развитие будет платить.

– Определенную роль в соображениях Трампа играет Германия. Он настаивает на том, чтобы немцы впредь платили за обеспеченную им безопасность – дескать, в противном случае размещенные на территории ФРГ американские войска могут быть выведены.

– Давайте посмотрим, во что нам обходится содержание нашей армии и кто за это платит. Китайцы получают 40% своей нефти из стран Персидского залива, но вы хоть раз видели там китайский авианосец? По меньшей мере 40 лет мы гарантируем безопасность на Ближнем Востоке, а значит, и энергопоставки в Китай. Сегодня мы помогаем деньгами 99% стран на планете. Мы оказываем гуманитарную помощь даже Северной Корее, мы посылаем туда продовольствие, и одному Богу известно, что с ним там происходит, – вероятно, оно оказывается на столах у мошенников в штаб-квартире компартии. Речь идет не о противопоставлении Америки и Германии или Америки и НАТО, а о том, какую роль мы будем играть в XXI веке и кто за это будет платить.

– В декабре Трамп обрушил свое возмущение на Ангелу Меркель, которая-де была непозволительно мягкотелой в условиях кризиса с беженцами.

– Были приняты невероятно убогие решения, которые сделали возможным нынешний кризис с беженцами. Почему все эти люди бегут не в собственные столицы и не в другие столицы исламского мира, а в Европу и в Соединенные Штаты? Нужно посадить этих людей в их же лодки и доставить туда, откуда они прибывают, а лидерам арабских стран сказать: вы тоже несете за это ответственность. Европа реагировала не так, как следовало. Вот что имел в виду Трамп.

– Чем обусловлено восхищение Трампа такими лидерами, как Владимир Путин или Саддам Хусейн, которого он недавно охарактеризовал как хорошего охотника за террористами?

– Он уважает людей, которые вполне эгоистически заботятся в первую очередь о своей собственной жизни. Путин – это человек, который очень заботится о России. Здесь невозможно сказать: ты мне не нравишься. Таких людей нужно уважать. Он – лидер мирового уровня.

– Путин – надежный партнер для Америки?

– В каких-то вопросах – да. Нам нужны отношения, работающие с самого верха, начиная с руководства, и до самого низа. Это относится и к нашим отношениям с Китаем.

– Трамп призвал Саудовскую Аравию и Японию обзавестись ядерным оружием. Разве тем самым он не дает старт опасной гонке ядерных вооружений?

– Угроза ядерной войны очень мала. Трамп не дурак, у него есть глобальное видение мира. Стоит ли ждать новой войны? Войны между Китаем и США? Речь о том, к чему нужно быть готовым, вступая в должность президента.

– Насколько важна для Трампа внешняя политика?

– Приоритет для него – экономика США. Но национальная безопасность и внешняя политика входят в число двух-трех центральных тем.

– Его внешнеполитические заявления кажутся расплывчатыми и во многих моментах противоречивыми. Возможно, пока у него нет какого-то конкретного плана?

– Трамп призывает вернуться к одной простой мысли: внешнюю политику нужно выстраивать так, чтобы она служила национальной безопасности США и ничему другому. Он не изоляционист и не предлагает отгородить США от внешнего мира. Его слова часто неправильно понимают.

– Как бы то ни было, в своих выступлениях он настаивает, что другие страны должны заниматься своими собственными проблемами.

– Да, это так. Ведь нельзя, чтобы США приходилось участвовать в разрешении любых проблем в любой точке мира. Избиратели, которые сегодня встают на сторону Трампа, этого больше не хотят. Они разочарованы дрянными решениями последних лет при Джордже Буше-младшем и при Бараке Обаме.

Первое касалось ввода войск в Ирак. Нам внушали, будто причина – в оружии массового уничтожения, которое было у Саддама. На самом деле причина была в реакции на теракты 11 сентября.

А Обама слишком поспешно ушел из Ирака. После восьми лет тяжелых, кровопролитных боев в 2011 году мы наконец одержали победу, но, не закрепив успех, вывели наши войска.

Ливия – это третье катастрофическое решение. Какого черта нас вообще понесло туда? Это было безответственно и опасно. Последствия мы видим сегодня. Страна погрузилась в хаос, и беженцы смогли беспрепятственно садиться в лодки в Мисрате и Триполи.

– Американские консерваторы всегда «продвигали» экспорт демократии и прав человека. С Трампом это останется в прошлом?

– Безусловно, поскольку это неправильно. США слишком долго считали своей задачей внедрение демократии в других странах.

– После резких высказываний о мусульманах Трампа считают расистом и противником свободы вероисповедания.

– Подобные фразы в такой форме звучать не должны, я такого ни разу не говорил. В то же время я не хочу быть политкорректным. Необходимо наложить запрет на радикальный ислам и на людей, распространяющих такую теорию.

– Почему Трамп так выражается?

– Трамп – боец. Это как во время боксерского поединка: человек пытается казаться больше, чем на деле. Он кое-чему научился, высказывания, которые вы цитируете, прозвучали не один месяц назад. Ты начинаешь как боксер, который бьет не той рукой, а потом постепенно корректируешь свой стиль и боксируешь правильно.

– Как он реагирует, когда вы его критикуете?

– Он очень хорошо умеет слушать. Он не из тех, кто думает, будто уже все знает. И он мне говорил, что ему еще многому нужно будет учиться. Трамп адаптируется к серьезным кризисам благодаря своей житейской мудрости, своим инстинктам.

– Этих качеств достаточно, чтобы стать хорошим президентом?

– Во всяком случае, лучшим, чем бывшие губернаторы, которые всю жизнь занимались только политикой. Трамп понял, что он должен вонзить в сердце истеблишмента кинжал, что миллионы американцев считают: вашингтонская клика не представляет их интересов. Всему остальному он еще сможет научиться уже в Белом доме.

– В скором времени мы увидим Трампа в более «президентском» амплуа?

– Его стиль и готовность атаковать политических противников сохранятся. Просто большинство американцев не хотят, чтобы им продолжали вешать лапшу. Они хотят честности, хотят снова верить в то, что им говорят политики. Трамп – аутсайдер, он бунтует против истеблишмента, он пытается с разбега взять все препятствия. А это, опять же, у американцев в почете.

Интерес в конфликте интересов 28.11.2016
Интерес в конфликте интересов

Группа когрессменов обеспокоена тем, что Дональд Трамп может помочь Deutsche Bank в споре с Минюстом США

Программа величия от Трампа 15.11.2016
Программа величия от Трампа

Новый президент США и республикацы декларировали ускорение экономики даже самыми радикальными способами

Наш человек в Вашингтоне 14.11.2016
Наш человек в Вашингтоне

Что ждать России от Дональда Трампа

Единая Америка 09.11.2016
Единая Америка

После избрания сорок пятым президентом США Дональд Трамп сразу подобрел

Начало обвала 09.11.2016
Начало обвала

Фондовые рынки отреагировали падением на лидерство Дональда Трампа на выборах президента США

Страх темперамента 07.11.2016
Страх темперамента

Штаб Дональда Трампа запретил кандидату самостоятельно писать в твиттер

Подметные письма 04.11.2016
Подметные письма

ФБР изучает «фальшивые» документы, дискредитирующие Хиллари Клинтон

В порочащих связях с Россией не замечен 01.11.2016
В порочащих связях с Россией не замечен

ФБР обнародовало результаты расследования предвыборной кампании Дональда Трампа

«Дональд Трамп – герой рабочего класса» 31.10.2016
«Дональд Трамп – герой рабочего класса»

Директор Института США и Канады РАН Валерий Гарбузов о том, почему «синие воротнички» готовы голосовать за Дональда Трампа и что ждать России, если Хиллари Клинтон все же станет президентом

Письмо семидесяти 19.10.2016
Письмо семидесяти

Американские нобелевские лауреаты расписались в любви к Хиллари Клинтон

Лишь бы не было войны 18.10.2016
Лишь бы не было войны

Трамп готов приехать в Россию и лично сгладить напряженность в отношениях с Путиным

Не просто выборы президента США 14.10.2016
Не просто выборы президента США

Крупные доноры республиканцев покидают кампанию Трампа, но тому уже не нужны ни деньги, ни одобрение инвесторов

«Счет за аренду серверов выставлю Трампу и Путину» 28.09.2016
«Счет за аренду серверов выставлю Трампу и Путину»

Владелец компании на Алтае, с серверов которой были атакованы компьютеры в США, рассказал о готовности помочь ФБР в расследовании

Гонка в грязи 11.10.2016
Гонка в грязи

Предвыборные скандалы вокруг Дональда Трампа раскололи Республиканскую партию

«Вы живете в своей собственной реальности» 27.09.2016
«Вы живете в своей собственной реальности»

Хиллари Клинтон оказалась убедительнее Дональда Трампа в первых дебатах

Главное – здоровье 12.09.2016
Главное – здоровье

Физическое состояние кандидатов самых «возрастных» в истории выборов в США стало чуть ли не главной предвыборной интригой

Российские хакеры против американской демократии 06.09.2016
Российские хакеры против американской демократии

США всерьез обеспокоились российской киберугрозой перед выборами

И в этом виноват Обама 31.08.2016
И в этом виноват Обама

Рост американской экономики не привел к улучшению жизни обычных американцев. Клинтон и Трамп каждый по-своему обещаются бороться с выросшим за годы правления Обамы социальным неравенством

Хакеры с русским акцентом 30.08.2016
Хакеры с русским акцентом

СМИ сообщили о возможной причастности России ко взлому систем регистрации избирателей в США

Антироссийский фактор 26.08.2016
Антироссийский фактор

Хиллари Клинтон назвала Владимира Путина «крестным отцом глобального национализма»

Убери руку с моего пульса 23.08.2016
Убери руку с моего пульса

Хиллари Клинтон ответила на утверждения Дональда Трампа о ее плохом здоровье

Разгневанный белый мужчина 28.07.2016
Разгневанный белый мужчина

Двигать республиканца Дональда Трампа в президенты будут политтехнолог Виктора Януковича и борец с абортами

Завалить слона 23.06.2016
Завалить слона

Клинтон как альтернатива катастрофе: победы Трампа боятся даже республиканцы

Трудяга Хиллари, шоумен Трамп 07.03.2016
Трудяга Хиллари, шоумен Трамп

Анн-Мари Слотер, возглавлявшая штаб планирования Госдепартамента США при Хиллари Клинтон, объясняет, почему женщине тяжелее вести президентскую кампанию и чем опасен Дональд Трамп

Американцы хотят погорячее 07.03.2016
Американцы хотят погорячее

Как показали первые месяцы президентской гонки в США, вкусы рядовых избирателей и политического истеблишмента категорически не совпадают

Клан на клан 09.11.2015
Клан на клан

Кто станет кандидатами от Демократической и Республиканской партий США на президентских выборах 2016 года

Игрок по-крупному 20.08.2015
Игрок по-крупному

На чем сделал деньги Дональд Трамп

Олигарх уделывает Америку 20.08.2015
Олигарх уделывает Америку

Успешные американские бизнесмены не всегда столь же удачливы в большой политике

Джеб Буш и правые гномы 22.03.2015
Джеб Буш и правые гномы

Консервативная Америка: проблема самоидентификации

С миру по доллару 20.04.2015
С миру по доллару

Хиллари Клинтон может потратить на свою президентскую кампанию больше, чем Барак Обама

СТАТЬИ ПО ТЕМЕ

КОНТЕКСТ

08.12.2016

В США могут создать комиссию по расследованию вмешательства России в выборы президента

В США могут создать комиссию по расследованию вмешательства России в выборы президента

08.12.2016

Советник Трампа прибыл в Москву для встреч с бизнесменами

Советник Трампа прибыл в Москву для встреч с бизнесменами

08.12.2016

Страдания иностранцев в России

British Petroleum может больше всех потерять от сокращения объемов нефтедобычи

Спасибо, что читаете нас!
Давайте станем друзьями:

Спасибо, не сейчас

24СМИ